Получение статуса LIR
Приветствую. Не подскажите сколько по времени идет получение статуса LIR. И второй вопрос сколько берет NIC.RU за содействие в получении статуса LIR. Спасибо. --- SAG2-RIPE
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote: SG> Не подскажите сколько по времени идет получение статуса LIR. SG> И второй вопрос сколько берет NIC.RU за содействие в получении статуса LIR. А напрямую общаться с RIPE NCC сил нет? ;) Ответ для этого случая - при правильно подобранных документам две-три недели. Sincerely, D.Marck [DM5020, MCK-RIPE, DM3-RIPN] ------------------------------------------------------------------------ *** Dmitry Morozovsky --- D.Marck --- Wild Woozle --- marck@rinet.ru *** ------------------------------------------------------------------------
On Wed, 12 Apr 2006, Dmitry Morozovsky wrote:
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
SG> Не подскажите сколько по времени идет получение статуса LIR. SG> И второй вопрос сколько берет NIC.RU за содействие в получении статуса LIR.
А напрямую общаться с RIPE NCC сил нет? ;)
Ответ для этого случая - при правильно подобранных документам две-три недели.
Это вы или очень давно становились LIR'ом, или вам сильно повезло - примерно в 2001 году RIPE NCC усложнил процедуру, увеличив число представляемых бумаг, - и в Рамблер-Телекоме мы получали статус LIR месяца 2. Думаю, на эту цифру и вам следует ориентироваться. Про услуги NIC.RU смотрите на http://nic.ru/ip-reg/service/LIR/index.html Стоимость приведена на http://nic.ru/ip-reg/docs/sup2_price.html - $180 разово - $125/квартал + 18% НДС -- Best regards, Andrew Kopeyko <kaa@ramtel.ru>
Wed, Apr 12, 2006 at 10:32 +0400, Andrew Kopeyko написал(а):
> >SG> Не подскажите сколько по времени идет получение статуса LIR.
> >SG> И второй вопрос сколько берет NIC.RU за содействие в получении статуса
> >LIR.
> >А напрямую общаться с RIPE NCC сил нет? ;)
> >Ответ для этого случая - при правильно подобранных документам две-три
> >недели.
> Это вы или очень давно становились LIR'ом, или вам сильно повезло -
> примерно в 2001 году RIPE NCC усложнил процедуру, увеличив число
> представляемых бумаг, - и в Рамблер-Телекоме мы получали статус LIR месяца
> 2. Думаю, на эту цифру и вам следует ориентироваться.
То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только
потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут. Делал в июне 2005.
--
С Уважением к Вам, Филипп Кулин
Системный администратор хостинга PeterHost.Ru
Тел: +7 (812) 347-77-43
+7 (495) 540-56-33
http://www.PeterHost.Ru
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 13:44 Phil Kulin написал(a):
То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут. Делал в июне 2005.
Так ребята что посоветуете: 1. Делать самому. Это экономия денег и минус точто времени на изучение документов что где и как. 2. Обратится в NIC.RU. Там за это возмут денежку. Но зато никакого гимароя. -- SAG2-RIPE
Времени на все было - два часа от силы, включая написание пары больших писем для объяснения, почему "с нуля", для нового LIR я хочу /18 (или /17 - не помню точно), а не /20 или что-то такое. Вас кто-то обманул, что это долго и сложно. -- Петр Диденко, компания "Эмби", http://www.amby.ru Телефон: +7 495 2259205 доб. 203 или sip:kip@amby.ru Sergey Grigoryev wrote:
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 13:44 Phil Kulin написал(a):
То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут. Делал в июне 2005.
Так ребята что посоветуете:
1. Делать самому. Это экономия денег и минус точто времени на изучение документов что где и как. 2. Обратится в NIC.RU. Там за это возмут денежку. Но зато никакого гимароя.
-- SAG2-RIPE
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 13:44 Phil Kulin написал(a):
То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут. Делал в июне 2005.
Так ребята что посоветуете:
1. Делать самому. Это экономия денег и минус точто времени на изучение документов что где и как. 2. Обратится в NIC.RU. Там за это возмут денежку. Но зато никакого гимароя.
Судя по внушительному списку https://www.nic.ru/ip-reg/service/LIR/allocs.html многие всё же идут через nic.ru -- Best regards, Andrew Kopeyko <kaa@ramtel.ru>
только у того документа дата 2002-го года... ;) мы регистрировали LIR 5 лет назад (забыли отпраздновать нынче!!! надо срочно исправляться), но проблем особых не было, больше проблем возникает потом при allocate, вот эти паразиты нас уже в medium зачислили, а апрува два последних выделения упорно не хотят, говрорят неэффективно адреса используем... уже начали повышать эффективность... ;) ----- АЕ ----- Original Message ----- From: "Andrew Kopeyko" <kaa@ramtel.ru> To: <regional-russia@ripe.net> Sent: Wednesday, April 12, 2006 12:11 PM Subject: Re: [regional-russia] Получение статуса LIR
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 13:44 Phil Kulin написал(a):
То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут. Делал в июне 2005.
Так ребята что посоветуете:
1. Делать самому. Это экономия денег и минус точто времени на изучение документов что где и как. 2. Обратится в NIC.RU. Там за это возмут денежку. Но зато никакого гимароя.
Судя по внушительному списку https://www.nic.ru/ip-reg/service/LIR/allocs.html многие всё же идут через nic.ru
-- Best regards, Andrew Kopeyko <kaa@ramtel.ru>
Уважаемые коллеги, добрый день! Дико извиняюсь, но кажется в скрытой копии ваша переписка попадает ко мне. Не могли бы вы подправить сей глюк? Заранее благодарен! Вы писали 12 апреля 2006 г., 11:31:07:
только у того документа дата 2002-го года... ;) мы регистрировали LIR 5 лет назад (забыли отпраздновать нынче!!! надо срочно исправляться), но проблем особых не было, больше проблем возникает потом при allocate, вот эти паразиты нас уже в medium зачислили, а апрува два последних выделения упорно не хотят, говрорят неэффективно адреса используем... уже начали повышать эффективность... ;) ----- АЕ
----- Original Message ----- From: "Andrew Kopeyko" <kaa@ramtel.ru> To: <regional-russia@ripe.net> Sent: Wednesday, April 12, 2006 12:11 PM Subject: Re: [regional-russia] Получение статуса LIR
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 13:44 Phil Kulin написал(a):
То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут. Делал в июне 2005.
Так ребята что посоветуете:
1. Делать самому. Это экономия денег и минус точто времени на изучение документов что где и как. 2. Обратится в NIC.RU. Там за это возмут денежку. Но зато никакого гимароя.
Судя по внушительному списку https://www.nic.ru/ip-reg/service/LIR/allocs.html многие всё же идут через nic.ru
-- Best regards, Andrew Kopeyko <kaa@ramtel.ru>
_____________________ С уважением, Карасёв Василий ООО "И-Сток" тел./факс: +7 (095) 745-81-26 +7 (095) 234-24-79 http://www.e-stock.ru
Wed, Apr 12, 2006 at 13:57 +0700, Sergey Grigoryev написал(а):
> > То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только
> > потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут. Делал в июне 2005.
> Так ребята что посоветуете:
> 1. Делать самому. Это экономия денег и минус точто времени на изучение
> документов что где и как.
> 2. Обратится в NIC.RU. Там за это возмут денежку. Но зато никакого гимароя.
Самому. Там от силы на два-три часа изучение документов.
--
С Уважением к Вам, Филипп Кулин
Системный администратор хостинга PeterHost.Ru
Тел: +7 (812) 347-77-43
+7 (495) 540-56-33
http://www.PeterHost.Ru
Добрый день!
То ли всё изменилось, то ли Вы что-то не так делали. Месяц. И то, только потому, что договор туда и инвойс оттуда не час идут.
Договор и инвойс идут не час, но отправляются новым LIRам в России DHL'ем, с оплаченным возвратом. -- Mike
On Wed, Apr 12, 2006 at 10:32:01AM +0400, Andrew Kopeyko wrote:
Ответ для этого случая - при правильно подобранных документам две-три недели.
Это вы или очень давно становились LIR'ом, или вам сильно повезло - примерно в 2001 году RIPE NCC усложнил процедуру, увеличив число представляемых бумаг, - и в Рамблер-Телекоме мы получали статус LIR месяца 2. Думаю, на эту цифру и вам следует ориентироваться.
На самом деле нам тогда просто не повезло. Оно ж от хостмастера сильно зависит - +с тех пор никто и никогда не просил у меня копий доворов с клиентами и счетов +на покупку оборудования, изображенного на схеме сети. Ну и там они еще какой-то документ потеряли, если мне не изменяет мой склероз +;-)) Так что никак не могу признать, что это был _типичный_ случай ;-) Я тут недавно приложила руку к получению PI - и ведь дали, и вообще без проблем +- по крайней мере, насколько мне было видно ;-) -- SY, Jen aka Furry ###### Седьмой шар недостижим... ######
Добрый день! On Wed, Apr 12, 2006 at 12:55:53PM +0400, Jen Linkova wrote:
Ответ для этого случая - при правильно подобранных документам две-три недели.
Это вы или очень давно становились LIR'ом, или вам сильно повезло - примерно в 2001 году RIPE NCC усложнил процедуру, увеличив число представляемых бумаг, - и в Рамблер-Телекоме мы получали статус LIR месяца 2. Думаю, на эту цифру и вам следует ориентироваться.
На самом деле нам тогда просто не повезло. Оно ж от хостмастера сильно зависит - +с тех пор никто и никогда не просил у меня копий доворов с клиентами и счетов +на покупку оборудования, изображенного на схеме сети. Ну и там они еще какой-то документ потеряли, если мне не изменяет мой склероз +;-))
Так что никак не могу признать, что это был _типичный_ случай ;-)
У нас тоже просили когда в начале 2005 года /16 получали.
Я тут недавно приложила руку к получению PI - и ведь дали, и вообще без проблем +- по крайней мере, насколько мне было видно ;-)
По нашему опыту, PI получить можно без особых проблем. Задача сводится лишь хорошему пониманию действующих IPv4 policy и грамотному написанию заявки. Кстати, были ли относительно недавние прецеденты получения PI свыше /22 ? -- Dmitry Kiselev
On Wed, 12 Apr 2006, Dmitry Kiselev wrote:
Добрый день!
On Wed, Apr 12, 2006 at 12:55:53PM +0400, Jen Linkova wrote:
Я тут недавно приложила руку к получению PI - и ведь дали, и вообще без проблем +- по крайней мере, насколько мне было видно ;-)
По нашему опыту, PI получить можно без особых проблем. Задача сводится лишь хорошему пониманию действующих IPv4 policy и грамотному написанию заявки.
Кстати, были ли относительно недавние прецеденты получения PI свыше /22 ?
Были. /21 - конец сентября 2005. Без особых проблем. Действительно, главное - грамотная заявка. -- RAZ-UANIC RAZ-RIPE Technological Systems CJSC System Administrator
В сообщении Anton Turygin написал(a):
Кстати, были ли относительно недавние прецеденты получения PI свыше /22 ?
Были. /21 - конец сентября 2005. Без особых проблем. Действительно, главное - грамотная заявка.
Получаю /21 и /22 постоянно на коммерческой основе. Ни одного отказа не было. Иногда просят предъявить всякие документы вроде свидетельства о госрегистрации и т.д., спрашивают, не хочет ли клиент стать лиром. Ответа "нет, не хочет" всегда достаточно. -- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
On Wed, 12 Apr 2006, Max Tulyev wrote:
В сообщении Anton Turygin написал(a):
Кстати, были ли относительно недавние прецеденты получения PI свыше /22 ?
Были. /21 - конец сентября 2005. Без особых проблем. Действительно, главное - грамотная заявка.
Получаю /21 и /22 постоянно на коммерческой основе. Ни одного отказа не было. Иногда просят предъявить всякие документы вроде свидетельства о госрегистрации и т.д., спрашивают, не хочет ли клиент стать лиром. Ответа "нет, не хочет" всегда достаточно. Так и у меня не было ;-) Там же не звери сидят. RIPE отлично понимает, что своим отказом может кому-то испортить маленький бизнес. -- RAZ-UANIC RAZ-RIPE Technological Systems CJSC System Administrator
В сообщении Jen Linkova написал(a):
Я тут недавно приложила руку к получению PI - и ведь дали, и вообще без проблем +- по крайней мере, насколько мне было видно ;-)
слеш сколько? ;) -- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Hi! Огромный респект желающим заработать много денег на так популярных в России "консультационных услугах". Ровно как и пеарящим их специалистам, получающим лира по нескольку месяцев :-) И тем не менее, последний раз (недели две назад) я получал лира от первого письма в райп до получения адресов и автономки недели две. И то только потому, что тормозил в переписке сам и хотел сразу /18. ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит"). Которые с удовольствием отвечают на все вопросы и подробно говорят, как и что делать, если чего непонятно. Но вопрос-то как обычно в другом. Может, все-таки изначально нужен не Registration Service (LIR), а просто свободно роутящийся блок адресов и автономная система? Так это - в клиенты к любому LIR'у за PI или даже PA с отдельным роутом. И быстрее, и дешевле (как бы даже и не на порядок)... В самом деле, не стоит становиться регистратором скажем в зоне ру только для того, чтобы зарегистрировать себе один домен ;) В сообщении Andrew Kopeyko написал(a):
On Wed, 12 Apr 2006, Dmitry Morozovsky wrote:
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
SG> Не подскажите сколько по времени идет получение статуса LIR. SG> И второй вопрос сколько берет NIC.RU за содействие в получении статуса LIR.
А напрямую общаться с RIPE NCC сил нет? ;)
Ответ для этого случая - при правильно подобранных документам две-три недели.
Это вы или очень давно становились LIR'ом, или вам сильно повезло - примерно в 2001 году RIPE NCC усложнил процедуру, увеличив число представляемых бумаг, - и в Рамблер-Телекоме мы получали статус LIR месяца 2. Думаю, на эту цифру и вам следует ориентироваться.
Про услуги NIC.RU смотрите на http://nic.ru/ip-reg/service/LIR/index.html
Стоимость приведена на http://nic.ru/ip-reg/docs/sup2_price.html - $180 разово - $125/квартал + 18% НДС
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 16:08 Max Tulyev написал(a):
Hi!
Огромный респект желающим заработать много денег на так популярных в России "консультационных услугах". Ровно как и пеарящим их специалистам, получающим лира по нескольку месяцев :-)
И тем не менее, последний раз (недели две назад) я получал лира от первого письма в райп до получения адресов и автономки недели две. И то только потому, что тормозил в переписке сам и хотел сразу /18.
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит"). Которые с удовольствием отвечают на все вопросы и подробно говорят, как и что делать, если чего непонятно.
Но вопрос-то как обычно в другом. Может, все-таки изначально нужен не Registration Service (LIR), а просто свободно роутящийся блок адресов и автономная система? Так это - в клиенты к любому LIR'у за PI или даже PA с отдельным роутом. И быстрее, и дешевле (как бы даже и не на порядок)... В самом деле, не стоит становиться регистратором скажем в зоне ру только для того, чтобы зарегистрировать себе один домен ;)
Просто мы являемся провайдерами в Сибири. В связи с рассторжением договора со вторым провайдером - он забирает у нас сеть /21. Есть вариант взять сети у местного LIR но цена мы посчитали слишком завышена. Посчтали бухгалтера что RIPE будет дешевле чем провайдеру. Даже если и брать у LIRа местного и потом через скажем пол года становится самому LIRом столько будет проблем с заменой сетей. Руководство приняло решение на получение статуса LIR. Сейчас в данный момент у нас сеть /21 заканчивается. Хотелось бы получить или /20 или /19. Но времени на это практически нет. Есть своя AS. Чего делать ? Куда бежать. --- SAG2-RIPE
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
Просто мы являемся провайдерами в Сибири. В связи с рассторжением договора со вторым провайдером - он забирает у нас сеть /21. Есть вариант взять сети у местного LIR но цена мы посчитали слишком завышена. Посчтали бухгалтера что RIPE будет дешевле чем провайдеру. Даже если и брать у LIRа местного и потом через скажем пол года становится самому LIRом столько будет проблем с заменой сетей. Руководство приняло решение на получение статуса LIR. Сейчас в данный момент у нас сеть /21 заканчивается. Хотелось бы получить или /20 или /19.
Но времени на это практически нет. Есть своя AS. Чего делать ? Куда бежать.
Спокойно начинайте получать LIR. Опишите возврат /21. Если все сделаете согласно документам и здравому смыслу - получите не позже чем через 2 недели. Если чего-то не знаете - не стесняйтесь спрашивать у того же RIPE. Они с удовольствием помогают новым мемберам. Это их работа, к конце концов. -- RAZ-UANIC RAZ-RIPE Technological Systems CJSC System Administrator
Коллеги, слишком много флейма Можно как то это не видить... С Уважением, Ильдар -----Original Message----- From: regional-russia-admin@ripe.net [mailto:regional-russia-admin@ripe.net] On Behalf Of Anton Turygin Sent: Wednesday, April 12, 2006 1:33 PM To: regional-russia@ripe.net Subject: Re: [regional-russia] Получение статуса LIR On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
Просто мы являемся провайдерами в Сибири. В связи с рассторжением договора со вторым провайдером - он забирает у нас сеть /21. Есть вариант взять сети у местного LIR но цена мы посчитали слишком завышена. Посчтали бухгалтера что RIPE будет дешевле чем провайдеру. Даже если и брать у LIRа местного и потом через скажем пол года становится самому LIRом столько будет проблем с заменой сетей. Руководство приняло решение на получение статуса LIR. Сейчас в данный момент у нас сеть /21 заканчивается. Хотелось бы получить или /20 или /19.
Но времени на это практически нет. Есть своя AS. Чего делать ? Куда бежать.
Спокойно начинайте получать LIR. Опишите возврат /21. Если все сделаете согласно документам и здравому смыслу - получите не позже чем через 2 недели. Если чего-то не знаете - не стесняйтесь спрашивать у того же RIPE. Они с удовольствием помогают новым мемберам. Это их работа, к конце концов. -- RAZ-UANIC RAZ-RIPE Technological Systems CJSC System Administrator __________ NOD32 1.1483 (20060411) Information __________ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.eset.com
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 16:33 Anton Turygin написал(a):
Спокойно начинайте получать LIR. Опишите возврат /21. Если все сделаете согласно документам и здравому смыслу - получите не позже чем через 2 недели. Если чего-то не знаете - не стесняйтесь спрашивать у того же RIPE. Они с удовольствием помогают новым мемберам. Это их работа, к конце концов.
Да в том то и дело что провайдер говорит что сети он эти заберает. Вот скажет он мне завтра снимаю с роута и чего я делать буду тогда?
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
В сообщении от Среда 12 апреля 2006 16:33 Anton Turygin написал(a): Спокойно начинайте получать LIR. Опишите возврат /21. Если все сделаете согласно документам и здравому смыслу - получите не позже чем через 2 недели. Если чего-то не знаете - не стесняйтесь спрашивать у того же RIPE. Они с удовольствием помогают новым мемберам. Это их работа, к конце концов.
Да в том то и дело что провайдер говорит что сети он эти заберает. Вот скажет он мне завтра снимаю с роута и чего я делать буду тогда?
Значит Вам надо было озаботиться вопросом раньше. В любом случае у Вас есть 3 варианта: 1. Получить PI. (по этому поводу смотрите письмо Дмитирия Киселева об ограничениях и неудобствах PI для service providers) 2. Получить PA и несколько другого LIR (самый быстрый вариант). Но никто не даст гарантии, что в будущен вы не столкнетесь опять с подобной проблемой. 3. Получать LIR. (предпочтительно). Попробуйте договориться с Вашим нынешним LIR о продлении использования существующих адресов месяца на 3. Деньги творят чудеса ;-) Даже заплатив LIR в два раза больше, чем Вы платите сейчас, вы не прийдете к финансовому краху из-за потери абонентов. -- RAZ-UANIC RAZ-RIPE
Max Tulyev wrote:
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит").
Максим, я не сомневаюсь в наличии у тебя оснований исходить ядом по поводу российских чиновников, но твои попытки приплести к ним Диму Буркова (который ни на секунду не относится к государственной бюрократии), мягко говоря, попахивают. Остынь. -- SY, Seva Gluschenko, just stranger on The Road. Yandex LLC, Project Management #3205 | GVS-RIPE
On Wed, 12 Apr 2006, Seva Gluschenko wrote: Добрый день!
Max Tulyev wrote:
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит").
Хотелось бы заметить, что выборы в Исполнительный Совет RIPE NCC (Executive Board) происходят на демократической основе. Кандидатом на избрание может быть любой, кто получит поддержку от определенного числа членов RIPE NCC (т.е. LIR'ов), как сказано в Уставе RIPE NCC, параграф 7 http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a7 Что касается "чиновников" - Ваша подозрительность, видимо, основывается на неполном понимании, что такое Исполнительный Совет и чем он занимается. Лучше всего с этим ознакомиться по регулярным отчетам об их деятельности: http://www.ripe.net/info/ncc/board/meetings.html В двух словах, Исполнительный Совет управляет ассоциацией RIPE NCC, принимает решения относительно планирования и расходов бюджета, урегулирует споры между LIR и RIPE NCC и т.д. Обязанности Исп. совета сформулированы в ст. 10 Устава, см. http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a10 Устав RIPE NCC в русском переводе см.: http://www.nic.ru/ip-reg/service/TRANSL/ripe-294.html With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
Добрый день! Спасибо, это я знаю. И тем не менее, никто (включая самого кандидата) не сказал, как именно он собирается работать, и почему он будет независим скажем от тех же пресловутых российских спецслужб, не говоря уже о российском стиле ведения дел (читай - бюрократии). Пока что я только вижу единственный аргумент "потому что он - наш". И делаю логичный с моей точки зрения вывод: вот и будет классический "наш" подход в RIPE. В сообщении Larisa A. Yurkina написал(a):
On Wed, 12 Apr 2006, Seva Gluschenko wrote:
Добрый день!
Max Tulyev wrote:
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит").
Хотелось бы заметить, что выборы в Исполнительный Совет RIPE NCC (Executive Board) происходят на демократической основе. Кандидатом на избрание может быть любой, кто получит поддержку от определенного числа членов RIPE NCC (т.е. LIR'ов), как сказано в Уставе RIPE NCC, параграф 7
http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a7
Что касается "чиновников" - Ваша подозрительность, видимо, основывается на неполном понимании, что такое Исполнительный Совет и чем он занимается. Лучше всего с этим ознакомиться по регулярным отчетам об их деятельности:
http://www.ripe.net/info/ncc/board/meetings.html
В двух словах, Исполнительный Совет управляет ассоциацией RIPE NCC, принимает решения относительно планирования и расходов бюджета, урегулирует споры между LIR и RIPE NCC и т.д. Обязанности Исп. совета сформулированы в ст. 10 Устава, см. http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a10
Устав RIPE NCC в русском переводе см.: http://www.nic.ru/ip-reg/service/TRANSL/ripe-294.html
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Добрый день. Max Tulyev wrote:
И тем не менее, никто (включая самого кандидата) не сказал, как именно он собирается работать, и почему он будет независим скажем от тех же пресловутых российских спецслужб, не говоря уже о российском стиле ведения дел (читай - бюрократии).
Максим, а почему ваше мнение независимо от тех же пресловутых украинских спецслужб? Вон и адресок какой-то странный... Давайте, например, обвиним RIPE NCC в бюрократии за то, что они не желают запросто так выделять блоки PA и требуют каких-то там документов. А уж назначения адресов требуют регистрировать в RIPE DB - так это вообще тотальное зло, глобализация, и Большой Брат, который за тобой следит. Это я к тому, что у любой аргументации есть пределы, за которыми она превращается в абсурд.
Пока что я только вижу единственный аргумент "потому что он - наш". И делаю логичный с моей точки зрения вывод: вот и будет классический "наш" подход в RIPE.
В сообщении Larisa A. Yurkina написал(a):
On Wed, 12 Apr 2006, Seva Gluschenko wrote:
Добрый день!
Max Tulyev wrote:
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит").
Хотелось бы заметить, что выборы в Исполнительный Совет RIPE NCC (Executive Board) происходят на демократической основе. Кандидатом на избрание может быть любой, кто получит поддержку от определенного числа членов RIPE NCC (т.е. LIR'ов), как сказано в Уставе RIPE NCC, параграф 7
http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a7
Что касается "чиновников" - Ваша подозрительность, видимо, основывается на неполном понимании, что такое Исполнительный Совет и чем он занимается. Лучше всего с этим ознакомиться по регулярным отчетам об их деятельности:
http://www.ripe.net/info/ncc/board/meetings.html
В двух словах, Исполнительный Совет управляет ассоциацией RIPE NCC, принимает решения относительно планирования и расходов бюджета, урегулирует споры между LIR и RIPE NCC и т.д. Обязанности Исп. совета сформулированы в ст. 10 Устава, см. http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a10
Устав RIPE NCC в русском переводе см.: http://www.nic.ru/ip-reg/service/TRANSL/ripe-294.html
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- SY, Seva Gluschenko, just stranger on The Road. Yandex LLC, Project Management #3205 | GVS-RIPE
В сообщении Seva Gluschenko написал(a):
Это я к тому, что у любой аргументации есть пределы, за которыми она превращается в абсурд.
Ну а напрочь полное отсутствие аргументации сильно напоминает основной аргумент голосования в СССР: "потому что ТАК НАДО!". Разве нет? -- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Max Tulyev wrote:
В сообщении Seva Gluschenko написал(a):
Это я к тому, что у любой аргументации есть пределы, за которыми она превращается в абсурд.
Ну а напрочь полное отсутствие аргументации сильно напоминает основной аргумент голосования в СССР: "потому что ТАК НАДО!".
Разве нет?
я, если честно, не понимаю (остальные, видимо, тоже), что именно тут надо аргументировать. Почему для бельгийцев, испанцев или немцев желание иметь своего представителя в RIPE NCC является нормальным и естественным, а русские должны такое желание аргументировать? Сколько на просторах бывшего СССР есть LIR'ов, которые не в ладах с английским и испытывают трудности при общении с RIPE NCC? Ликвидация языкового барьера - за один этот аргумент проголосуют многие. Наверняка, если подумать, найдутся и другие вербализуемые "формальные" критерии. -- SY, Seva Gluschenko, just stranger on The Road. Yandex LLC, Project Management #3205 | GVS-RIPE
Hi! Во! Пошла наконец-то конкретика в "предвыборной программе" ;) Поддержка русского языка райпом - раз. Что еще? Вы написали:
Сколько на просторах бывшего СССР есть LIR'ов, которые не в ладах с английским и испытывают трудности при общении с RIPE NCC? Ликвидация языкового барьера - за один этот аргумент проголосуют многие.
Наверняка, если подумать, найдутся и другие вербализуемые "формальные" критерии.
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Hello, Мм... Как сугубо технарь, я сильно сомневаюсь в необходимости поддержки русского языка. Про коммерческие документы, правда, ничего сказать не могу. On Wed, Apr 12, 2006 at 07:41:07PM +0400, Max Tulyev wrote:
Hi!
Во! Пошла наконец-то конкретика в "предвыборной программе" ;)
Поддержка русского языка райпом - раз.
Что еще?
Вы написали:
Сколько на просторах бывшего СССР есть LIR'ов, которые не в ладах с английским и испытывают трудности при общении с RIPE NCC? Ликвидация языкового барьера - за один этот аргумент проголосуют многие.
Наверняка, если подумать, найдутся и другие вербализуемые "формальные" критерии.
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
-- С уважением, Абрамов Геннадий, CCNP Отдел сетевого управления (NOC) ЗАО "Демос-Интернет" Тел.: (495) 737-0436 http://www.demos.ru/address
Кандитат все сказал, когда его спросили. Легко, кстати находится тем-же я.ру : http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00029.html http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00030.html WBR, ========================== Andrey Zimin | AVZ-RIPE Moscow, Russian Federation ==========================
-----Original Message----- From: regional-russia-admin@ripe.net [mailto:regional-russia-admin@ripe.net] On Behalf Of Max Tulyev Sent: Wednesday, April 12, 2006 3:09 PM To: regional-russia@ripe.net Subject: Re: [regional-russia] Получение статуса LIR
Добрый день!
Спасибо, это я знаю.
И тем не менее, никто (включая самого кандидата) не сказал, как именно он собирается работать, и почему он будет независим скажем от тех же пресловутых российских спецслужб, не говоря уже о российском стиле ведения дел (читай - бюрократии).
Пока что я только вижу единственный аргумент "потому что он - наш". И делаю логичный с моей точки зрения вывод: вот и будет классический "наш" подход в RIPE.
В сообщении Larisa A. Yurkina написал(a):
On Wed, 12 Apr 2006, Seva Gluschenko wrote:
Добрый день!
Max Tulyev wrote:
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит").
Хотелось бы заметить, что выборы в Исполнительный Совет RIPE NCC (Executive Board) происходят на демократической основе. Кандидатом на избрание может быть любой, кто получит поддержку от определенного числа членов RIPE NCC (т.е. LIR'ов), как сказано в Уставе RIPE NCC, параграф 7
http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a7
Что касается "чиновников" - Ваша подозрительность, видимо, основывается на неполном понимании, что такое Исполнительный Совет и чем он занимается. Лучше всего с этим ознакомиться по регулярным отчетам об их деятельности:
http://www.ripe.net/info/ncc/board/meetings.html
В двух словах, Исполнительный Совет управляет ассоциацией RIPE NCC, принимает решения относительно планирования и расходов бюджета, урегулирует споры между LIR и RIPE NCC и т.д. Обязанности Исп. совета сформулированы в ст. 10 Устава, см. http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a10
Устав RIPE NCC в русском переводе см.: http://www.nic.ru/ip-reg/service/TRANSL/ripe-294.html
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Добрый день!
Моя позиция по вопросам взаимоотношения гос и саморегулирования, надеюсь, известна.
Это все, что я смог там найти из фактического материала, увы :( В сообщении Andrey Zimin написал(a):
Кандитат все сказал, когда его спросили. Легко, кстати находится тем-же я.ру : http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00029.html http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00030.html
WBR, ========================== Andrey Zimin | AVZ-RIPE Moscow, Russian Federation ==========================
-----Original Message----- From: regional-russia-admin@ripe.net [mailto:regional-russia-admin@ripe.net] On Behalf Of Max Tulyev Sent: Wednesday, April 12, 2006 3:09 PM To: regional-russia@ripe.net Subject: Re: [regional-russia] Получение статуса LIR
Добрый день!
Спасибо, это я знаю.
И тем не менее, никто (включая самого кандидата) не сказал, как именно он собирается работать, и почему он будет независим скажем от тех же пресловутых российских спецслужб, не говоря уже о российском стиле ведения дел (читай - бюрократии).
Пока что я только вижу единственный аргумент "потому что он - наш". И делаю логичный с моей точки зрения вывод: вот и будет классический "наш" подход в RIPE.
В сообщении Larisa A. Yurkina написал(a):
On Wed, 12 Apr 2006, Seva Gluschenko wrote:
Добрый день!
Max Tulyev wrote:
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а -
письменный английский.
И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и
приветливые люди, совсем
не похожие на российских чиновников (ну да это
временно, вон выберут в
Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого -
доберется и до
RIPE'а "местный колорит").
Хотелось бы заметить, что выборы в Исполнительный Совет
RIPE NCC (Executive
Board) происходят на демократической основе. Кандидатом на
избрание может
быть любой, кто получит поддержку от определенного числа
членов RIPE NCC
(т.е. LIR'ов), как сказано в Уставе RIPE NCC, параграф 7
http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a7
Что касается "чиновников" - Ваша подозрительность, видимо,
основывается на
неполном понимании, что такое Исполнительный Совет и чем он
занимается.
Лучше всего с этим ознакомиться по регулярным отчетам об их
деятельности:
http://www.ripe.net/info/ncc/board/meetings.html
В двух словах, Исполнительный Совет управляет ассоциацией RIPE NCC, принимает решения относительно планирования и расходов бюджета, урегулирует споры между LIR и RIPE NCC и т.д. Обязанности Исп. совета сформулированы в ст. 10 Устава, см. http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a10
Устав RIPE NCC в русском переводе см.: http://www.nic.ru/ip-reg/service/TRANSL/ripe-294.html
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
On Thu, 13 Apr 2006 19:01:01 +0400 Max Tulyev <president@ukraine.su> wrote:
Добрый день!
Моя позиция по вопросам взаимоотношения гос и саморегулирования, надеюсь, известна.
Это все, что я смог там найти из фактического материала, увы :(
Если не найти, то, например, www.unece.org/operact/meetings/bishkek/burk.ppt Прошу читать не только сами слайды, но и текст notes
В сообщении Andrey Zimin написал(a):
Кандитат все сказал, когда его спросили. Легко, кстати находится тем-же я.ру : http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00029.html http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00030.html
WBR, ========================== Andrey Zimin | AVZ-RIPE Moscow, Russian Federation ==========================
-----Original Message----- From: regional-russia-admin@ripe.net [mailto:regional-russia-admin@ripe.net] On Behalf Of Max Tulyev Sent: Wednesday, April 12, 2006 3:09 PM To: regional-russia@ripe.net Subject: Re: [regional-russia] Получение статуса LIR
Добрый день!
Спасибо, это я знаю.
И тем не менее, никто (включая самого кандидата) не сказал, как именно он собирается работать, и почему он будет независим скажем от тех же пресловутых российских спецслужб, не говоря уже о российском стиле ведения дел (читай - бюрократии).
Пока что я только вижу единственный аргумент "потому что он - наш". И делаю логичный с моей точки зрения вывод: вот и будет классический "наш" подход в RIPE.
В сообщении Larisa A. Yurkina написал(a):
On Wed, 12 Apr 2006, Seva Gluschenko wrote:
Добрый день!
Max Tulyev wrote:
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а -
письменный английский.
И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и
приветливые люди, совсем
не похожие на российских чиновников (ну да это
временно, вон выберут в
Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого
доберется и до
RIPE'а "местный колорит").
Хотелось бы заметить, что выборы в Исполнительный
Совет
RIPE NCC (Executive
Board) происходят на демократической основе.
Кандидатом на
избрание может
быть любой, кто получит поддержку от определенного
числа
членов RIPE NCC
(т.е. LIR'ов), как сказано в Уставе RIPE NCC,
параграф 7
http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a7
Что касается "чиновников" - Ваша подозрительность,
видимо,
основывается на
неполном понимании, что такое Исполнительный Совет и чем он
занимается.
Лучше всего с этим ознакомиться по регулярным отчетам об их
деятельности:
http://www.ripe.net/info/ncc/board/meetings.html
В двух словах, Исполнительный Совет управляет ассоциацией RIPE NCC, принимает решения относительно планирования и расходов бюджета, урегулирует споры между LIR и RIPE NCC и т.д. Обязанности Исп. совета сформулированы в ст. 10 Устава, см.
http://www.ripe.net/ripe/docs/articles-association.html#a10
Устав RIPE NCC в русском переводе см.:
http://www.nic.ru/ip-reg/service/TRANSL/ripe-294.html
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Коллеги, Поскольку я Дмитрия Буркова представлял, хочу также попытаться дополнительно разъяснить причины, побудившие начать данную "кампанию". Прежде всего - не надо думать, что в ripe ncc любят всех и каждого. Российские LIR'ы естественным образом несколько выпадают из общеевропейского процесса (впрочем, наряду с северной Африкой) - в силу определенных языковых проблем (да, есть они), несоответствия законодательства России и ЕС, да даже и различий менталитета. Надо отметить и то, что мы стартовали несколько позже, а теперь "догнали и перегнали" по количеству LIR'ов, а соответственно и по доле ресурсов, на которые претендуем. Проблемы, безусловно решаются. Набирается русскоязычный персонал, документы отлаживаются "под нас" и т.д. Однако те, кто следил за процессом, надеюсь, обратили внимание, сколько сил было потрачено с нашей стороны, чтобы договориться о некоторых нестандартных для ripe ncc формах взаимоотношений (например о том, что договора оформляются в русскоязычном варианте, что подписываются акты о выполненных работах и пр.). В общем, бананы сами в рот, к сожалению, не падают. Опять же, служба IP-REG была создана нами именно с целью преодоления различных проблем указанного рода, а не с целью что-то заработать (служба дотируемая). Так что интересы российского интернет-бизнеса, которые надо отстаивать, есть. Тот ли человек Дмитрий Бурков, который сможет этим эффективно заниматься? На мой взгляд, да. Можно было бы что-то дополнительно про него рассказывать, но по-моему в биографии, которая представлена на сайте ripe ncc все достаточно полно изложено: http://www.ripe.net/membership/gm/gm-april2006/elections/biographies.html#dm... Кроме того, сам Дмитрий также дал соответствующие ссылки. И по-моему, самое главное, это то, что он работать готов, причем работать на общественных началах. В заключение, хочу сказать, что до ripe meeting осталась неделя, и те, кто хочет Дмитрия Буркова поддержать, еще не опоздали оформить доверенности на голосование. О передаче доверенностей прошу договариваться по телефону (495)196-7278 (секретариат РосНИИРОС). С уважением, А.Платонов According to Dmitry Burkov:
On Thu, 13 Apr 2006 19:01:01 +0400 Max Tulyev <president@ukraine.su> wrote:
Добрый день!
Моя позиция по вопросам взаимоотношения гос и саморегулирования, надеюсь, известна.
Это все, что я смог там найти из фактического материала, увы :(
Если не найти, то, например,
www.unece.org/operact/meetings/bishkek/burk.ppt
Прошу читать не только сами слайды, но и текст notes
В сообщении Andrey Zimin написал(a):
Кандитат все сказал, когда его спросили. Легко, кстати находится тем-же я.ру : http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00029.html http://info.east.ru/inet-admins/0603/msg00030.html
WBR, ========================== Andrey Zimin | AVZ-RIPE Moscow, Russian Federation ==========================
Добрый день! On Wed, Apr 12, 2006 at 01:08:48PM +0400, Max Tulyev wrote:
Огромный респект желающим заработать много денег на так популярных в России "консультационных услугах". Ровно как и пеарящим их специалистам, получающим лира по нескольку месяцев :-)
И тем не менее, последний раз (недели две назад) я получал лира от первого письма в райп до получения адресов и автономки недели две. И то только потому, что тормозил в переписке сам и хотел сразу /18.
ЕДИНСТВЕННОЕ, чего нужно для получения LIR'а - письменный английский. И на newlir@ и lir-help@ отвечают вежливые и приветливые люди, совсем не похожие на российских чиновников (ну да это временно, вон выберут в Executive Board сейчас в Стамбуле самизнаетекого - доберется и до RIPE'а "местный колорит"). Которые с удовольствием отвечают на все вопросы и подробно говорят, как и что делать, если чего непонятно.
Но вопрос-то как обычно в другом. Может, все-таки изначально нужен не Registration Service (LIR), а просто свободно роутящийся блок адресов и автономная система? Так это - в клиенты к любому LIR'у за PI или даже PA с отдельным роутом. И быстрее, и дешевле (как бы даже и не на порядок)... В самом деле, не стоит становиться регистратором скажем в зоне ру только для того, чтобы зарегистрировать себе один домен ;)
PI для enterprise это нормально. PI для service provider на грани противоречия IPv4 policy. Например, пункт 6.2 обязывает провайдера регистрировать в RIPE DB все сети предоставленные организациям. Следуя этому правилу ISP с PI фактически ограничен предоставлением только пирингового адреса своему клиенту. С другой стороны, у RIPE NCC нет механизмов обнаружения подобных злоупотреблений предпреимчивыми выходцами из СНГ. Но кто знает не появиятся ли они в будущем и не будут ли выданные PI сети отозваны в связи с отсутствием: "criteria for the original assignment are met".
В сообщении Andrew Kopeyko написал(a):
On Wed, 12 Apr 2006, Dmitry Morozovsky wrote:
On Wed, 12 Apr 2006, Sergey Grigoryev wrote:
SG> Не подскажите сколько по времени идет получение статуса LIR. SG> И второй вопрос сколько берет NIC.RU за содействие в получении статуса LIR.
А напрямую общаться с RIPE NCC сил нет? ;)
Ответ для этого случая - при правильно подобранных документам две-три недели.
Это вы или очень давно становились LIR'ом, или вам сильно повезло - примерно в 2001 году RIPE NCC усложнил процедуру, увеличив число представляемых бумаг, - и в Рамблер-Телекоме мы получали статус LIR месяца 2. Думаю, на эту цифру и вам следует ориентироваться.
Про услуги NIC.RU смотрите на http://nic.ru/ip-reg/service/LIR/index.html
Стоимость приведена на http://nic.ru/ip-reg/docs/sup2_price.html - $180 разово - $125/квартал + 18% НДС
-- С Уважением, Максим Тульев (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
-- Dmitry Kiselev
Добрый день!
Это вы или очень давно становились LIR'ом, или вам сильно повезло - примерно в 2001 году RIPE NCC усложнил процедуру, увеличив число представляемых бумаг, - и в Рамблер-Телекоме мы получали статус LIR месяца
Действительно, требовалось больше бумаг. Были ограничения на получение первого allocation (требовалось подтвердить использование определенного количества адресов или обосновать заявку). Это ограничение было отменено в 2004-м и с тех пор документов требуется значительно меньше: нужно подписать контракт, оплатить счет и прислать свидетельство о регистрации. См. http://www.ripe.net/ripe/maillists/archives/address-policy-wg/2003/msg00189.... "the requirement to show an immediate need for 25% of the allocated address space is removed for the "minimum initial allocation" (это предложение было в последствии принято и внесено в Policy). -- Mike
participants (19)
-
Alexander Ermolaev -
Alexei Platonov -
Andrew Kopeyko -
Andrey Zimin -
Anton Turygin -
Dmitry Burkov -
Dmitry Kiselev -
Dmitry Morozovsky -
Gennady Abramov -
Jen Linkova -
Karasev Vasily -
Larisa A. Yurkina -
Max Tulyev -
Mike Petuschak -
Peter Didenko -
Phil Kulin -
Sergey Grigoryev -
Seva Gluschenko -
Ильдар