On Wed, 2 May 2007, Max Tulyev wrote:
Ну сколько ж можно-то?
ILLEGAL - это про LIR контракт (тот, что ЕСТЬ на сайте) в Украине. ILLEGAL - это про LIR контракт для тех, у кого в уставе нет ВЭД. big problems - для большинства остальных, у которых нет практики ВЭД.
Выбор между посредником и прямым контрактом? Замечательная идея! Только почему я ее вижу тут, а не в address-policy-wg?
Пусть проект договора напишут сперва. Без него обсуждать нечего.
Чиновник в Вас конечно чувствуется еще как! =) Права на бумаге, теоретические? Да нет проблемм, все всем можно! А Вы таки попробуйте эти права реализовать...
Эти права будут отлично реализованы юзерами, которым предложат на выбор: дороже, но через ЛИР, или дешевле, но напрямую в RIPE NCC. Рынок есть рынок. Всё.
Larisa A. Yurkina wrote:
On Wed, 2 May 2007, Max Tulyev wrote:
Лариса, а Вы действительно думаете, что заключение ВЭД-контрактов и работа с ними - это "no problem"?! Вот так, как оно есть в понимании RIPE NCC - скачал с сайта текст, подписал, печать поставил, в конверт запаковал, марку наклеил - и все?
С сайта скачивать пока нечего. Нет проекта договора. Напишут проект - тогда и надо смотреть, что там не совпадает с отечественным законодательством. В свое время Стандартный договор на LIR тоже вызывал проблемы. Если его можно было поправить, то и тот тоже можно будет. Договора еще нет, а Вы уже заявляете, что что он illegal. Как же так можно.
Никаких учетных отличий, никакого повышенного внимания налоговой (а иногда и вообще какой-нибудь таможни), никакого гемора с банками и т.д.? А попробуйте-ка на досуге например оформить ВЭД-контракт с госструктурой. Очччень интересный опыт получите.
Согласно п.1 ст.3 Федерального Закона "О ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УНИТАРНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ": "Унитарное предприятие может иметь гражданские права, соответствующие предмету и целям его деятельности, предусмотренным в уставе этого унитарного предприятия, и нести связанные с этой деятельностью обязанности."
Организации Федерального подчинения также могут вести внешнеэкономич. деят-ть, если она находится в соответствии с Уставом организации.
Изначально топик был о том, что RIPE захотел ввести полиси, по которому для получения PI нужен был прямой контракт с RIPE. Я высказался против, и пояснил почему. Что было сделано не так?
При разработке политики надо исходить из интересов End user. Если End user хочет иметь прямой договор с RIPE NCC, он должен его иметь, вместо того, чтобы получать услуги через посредничество LIR. Говорить, что это illegal - грубая ошибка, основанная на незнании.
Правы Вы только в том отношении, что для некоторых организаций посредничество LIR обойдется в меньшее количество времени и нервов, особенно в госуд. организациях, с громоздкой структурой и тяжелой процедурой согласований. Тут я с Вами могу согласиться. Так что лучше, наверное, чтобы было два вида договора - напрямую и через LIR. Но не потому, что illegal, а просто, людей жалко. Вот так и надо было объяснить: законы у нас правильные, но сами мы люди темные. Всего на свете боимся, защищать свои права не умеем, а главное, не хотим. А Вы: illegal.
Larisa A. Yurkina wrote:
On Wed, 2 May 2007, Max Tulyev wrote:
Добрый день!
Просьба подучить <s>олбанский</s>английский. Речь идет про УКРАИНУ, а Россия как раз ставится в пример того, где все сделано правильно (и тем не менее указывается, что ВЭД-контракты - более сложные и не всегда возможные). Цитирую:
RIPE NCC did a lot of things in Russia to make special Russian contract, and it really works now here. But there is still a lot of problems to sign and legally use of this contract because of local laws.
В данном случае речь идет о России. Где "контракты усовершенствованы, но все еще вызывают много проблем с подписанием и легальным применением вследствие особенности местных законов." Ну и какие же местные законы мешают исполнению этих контрактов?
Об Украине речь идет ниже, в другом абзаце.
Еще раз: не надо лгать.
Larisa A. Yurkina wrote:
On Wed, 2 May 2007, Pavel B. Vasiliev wrote:
Здравствуйте!
> День добрый, коллеги. > > В executive board RIPE опять проводятся выборы. > > Давайте поддержим еще одного нашего кандидата - Максима Тульева. Макс > работал в ООО "Гарант-Парк-Телеком" с 2003 по 2006 год, знает и будет > поддерживать русскоязычный сегмент Интернет. В данное время Максим Тульев ведет какую-то невразумительную переписку в address-policy-wg, утверждая, что оплата за услуги RIPE NCC из России незаконная (illegal). Если он действительно так думает, пусть почитает материал http://www.ripe.net/meetings/regional/moscow-2006/downloads/rusfacts.pdf и укажет, что там незаконного. См. также ст. 6 Закона о валютном регулировании и вал. контроле. Если же он намеренно морочит голову иностранцам, то вряд ли это хороший кандидат. Т.к. хороший кандидат прежде всего не должен лгать.
> Процедура заочного голосования, как и год назад, выглядит так: > http://www.ripe.net/membership/gm/gm-may2007/proxy.html > > Proxy Voter'ом согласилась выступить Наталья Ромашова (Nataliya V. > Romashova, rom@beeline.ru). > > Спасибо за ваши голоса. > :-) > > > -- > ------------------------------------------------------ > Sincerely yours, Pavel B. Vasiliev, CIO. > Garant-Park-Telecom ISP Co, http://gpt.ru > phone: +7(495)783-3-783 > > With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----