Дело в том, что реально выдать PI не понимающему о чем речь человеку - это нажить себе нереальный геморрой. Потому я таки да думаю, что делаю. И бывает, отказываю. И нередко бывает. Теперь дальше. PI - это не только ренамберинг, и AS - это не только транзит. PA more specific - это глюкало. То есть на практике трафик инженеринг нифига не работает как надо, а при падении одного из каналов становится невидно полмира. Поиграйся, очень интересно на самом деле. А в переход (полный) на ASN32/IPv6 я не верю. По крайней мере, это вопрос даже не нас, а наших внуков при таком подходе и ПОЛНЕЙШЕМ НЕПОНИМАНИИ текущих процессов участвующих в V6-миграции (в т.ч. и RIPE). И то не когда, а если. "Что-то другое"? Велкам ту ram@iab.org, там как раз мультихоминги и обсуждаются. Пока правда только мертворожденные (см. выше про непонимание процессов) LISP/SHIM/HIP. Я, как интересующийся user multihoming'ом, его почитываю. P.S. Кстати, о практике. Был ли практически хоть раз хоть у кого прецедент апгрейда роутеров из-за роста таблиц маршрутизации? В моей дельта-окрестности роутеры сильно раньше апгрейдятся из-за растущего объема трафика (кстати да, давайте еще с ним поборемся). Gennady Abramov wrote:
Макс,
PI в ряде случаев не так уж нужны - для мультихоминга достаточно более-менее крупного ASSIGMENT PA и согласия второго аплинка прооригинировать своей AS. А если внутри нет публичных ресурсов - то и просто хитрого NAT'a. PI нужны только для того, чтобы избежать ренамберинга. В регионах, где всего два оператора, и оба аплинки любой мультихоумной сети, это неактуально. С автономками еще хуже - они не нужны, если клиент не хочет через них чего-то транзитить, тоесть, в 99 процентах случаев. Вот ты - лично - будешь объяснять клиенту, который хочет AS, но который никогда не будет транзитным оператором - что автономка ему нафиг не сдалась? Или клиенту, которому ренамберинг и уход от основного аплинка не грозит по политическим причинам, что PI ему не нужен? Я думаю, нет, даже наоборот - ты будешь убеждать, что без PI и AS ему в нашей суровой действительности не выжить, потому как ты - лицо заинтересованное, о чем, собственно и речь. RIPE же заинтересованным лицом не является (в высказанную кем-то очередную Теорию Заговора и получение RIR'ами денег от производителей оборудования для скорейшего перехода на 32-bit AS и IPv6 я не верю), поэтому - объективно - для сбережения адресного пространства и отсрочки апгрейда оборудования, наверное, будет лучше, если PI (И AS) будет выдавать RIPE , а не заинтересованные лица, в частности, ты, и если получение PI будет более сложным, чем приобрести их very cheap. Впрочем, этим вопросом RIR'ам надо было заморачиваться сильно раньше - хотя бы лет 5-7 назад. Сейчас уже о-па, погоды не изменить.
-- Gennady Abramov, CCNP, abramov@bpr.su BPR Ltd, http://www.bpr.su Phone: +7 485 956 7523 Fax: +7 495 9567536
-----Original Message----- From: regional-russia-admin@ripe.net [mailto:regional-russia-admin@ripe.net] On Behalf Of Max Tulyev Sent: Thursday, May 03, 2007 5:45 PM To: Igor Chentsov Cc: Larisa A. Yurkina; regional-russia@ripe.net Subject: [regional-russia] Re: [regional-russia] Re[2]: [regional-russia] Re: [regional-russia] Re: [regional-russia] Re[2]: [regional-russia] Re: [regional-russia] Поддерж=koi8
То есть "правильно" - отдавать PI бесплатно чтоли? Интересная точка зрения.
Я же, как человек, через которого действительно проходит до десятка PI заявок в неделю, становлюсь на сторону тех, кто получает эти самые PI, и думаю кроме всего прочего, что будет, когда каждый PI станет этим самым ВЭД-контрактом.
Советовать же становиться же LIR'ами тем, кому нужно </21 - это вообще противоречит основной идее, так как приводит к тому, что вместо нужных скажем /24 PI человек берет /20 PA, нарушая тем самым цель conservation.
Igor Chentsov wrote:
Hi, Larisa.
You wrote 3 мая 2007 г., 13:59:25:
On Thu, 3 May 2007, Dmitry Kiselev wrote:
Добрый день!
Ну вот, видите. Никаких фактов нарушения политики распределения адресного пространства у Вас нет. Скажем так: я не вижу причин для их озвучивания. Я убежден в том, что ситуация именно такая, как я описал. Если Вам угодно считать это моим персональным заблуждением, ради Бога - считайте. Ваши убеждения никого не интересуют. Здесь не философский форум. Здесь форум пользователей Интеренет региона RIPE NCC. Если Вы говорите о нарушении политики, приводите факты. В противном случае не отнимайте у людей время изложением своих домыслов. Лариса, это ведь и не официальная переписка. В случае нарушений полиси лучше уже сразу писать в ripe, у них там есть специальный человек (если я не ошибаюсь, Isabel Pinto Coelho Sena) который занимается вопросами PI. С большим уважением к вам лично, я и некоторые другие люди высказали мнение, что Макс Тульев защищает свои интересы, поскольку регистрирует PI за деньги. Это, конечно не преступление, никого не хотел обидеть, но не всем нравится коммерциализация вопроса c PI. Вы же сами заметили что лучше иметь выбор, платить кому-то за "консультацию" или напрямую ripe. Насчет злоупотреблений, как говорила та же Изабель "ripe это не полицейская организация". (А мы все тем более). Райп заинтересован в том чтобы выдаваемые блоки PI были меньше, и для этого требует в заявке план сети и обоснование. Логично, что LIR заинтересован в том, чтобы зарегестрировать клиенту PI блок побольше (т е подороже). В некоторых случаях, даже если клиенту обьективно нужен PI блок, LIR вообще не заинтересован давать ему PI вместо PA. Это очевидные вещи, а тыкать пальцем вряд ли кто-то будет, никому не хочется ссориться. Прошу прощения если кого-то ненароком оскорбил.
--- cron-ripe
-- Dmitry Kiselev
With respect, Larisa Yurkina --- RIPN Registry center -----
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)