Re: AW: AW: Deletion of .de domain objects
Sorry for the German mail, i explained this before (got a german mail an just replied). Once again: We are not against moving domain-objects out of the Ripe-Db, we could even live with the persons and roles in a DENIC-Database. But the way DENIC is doing the move, wirh cripled testing data in production, is not acceptable. The plan to let only members do changes is not acceptable. Nobody would say anything against moving all the stuff to the DENIC db if the interfaces won't change too much. The way this is done now means really hard life for small providers in the future and tons of work (senseless work) now. Greetings Henning Brauer Hostmaster BSWS ------------------------------------------------ BS Web Services Roedingsmarkt 14 20459 Hamburg Germany info@bsmail.de www.bsws.de fon: +49 40 3750357-0 fax: +49 40 3750357-5 PLEASE USE EMAIL WHERE POSSIBLE Nils Jeppe <nils@work.de To: henning.brauer@bsmail.de > cc: NCC Network Coordination Center <ncc@mediascape.de>, owner-loca-ir@ripe.net, lir-wg@ripe.net, info@denic.de 30.06.00 Subject: Re: AW: AW: Deletion of .de domain objects 11:15 Hello Henning, First of all you REALLY ought to use ENGLISH on the RIPE Mailing lists. Not everybody speaks German, you know? Second of all, the plan to move .de Domains has been discussed on ripe meetings etc. You could have gone there and voiced your concerns. Third of all, .de Domain objects have nothing to do in the RIPE Database. RIPE isn't about Domains. And last but not least, so what if you have to change your robots? That's life and sooner or later you'd have to do it anyway. Your rant about person objects is totally invalid since so far, only the Domain objects have been moved and you have plenty of time to accomodate the changes necessary for Person objects. Best wishes, Nils On Thu, 29 Jun 2000 henning.brauer@bsmail.de wrote:
Ein gemeinsames Vorgehen gegen dieses Vorgehen des DENIC sähe ich sehr
sehr
gerne. Es ergeben sich zig Probleme aus der DENIC-Lösung, und wenn ich so an die Bearbeitungszeiten denke... Die Lösung mit den RIPE-Handles funktioniert wunderbar. Die meisten von uns haben Werkzeuge/Webinterfaces/Mailrobos/.... entwickelt, um damit zu Arbeiten. Mit einer Änderung der eMail-Adresse und einer Abfrage DENIC-oder-nicht können wir wohl alle leben, mit völlig neuen Formaten und Vorgehensweise zum Updaten/Anlegen von RIPE (oder dann DENIC)-Handles nicht. Das DENIC wäre gut beraten, die RIPE-Lösung zu übernehmen. Die Art und Weise, mit der DENIC hier vorgeht, finde ich unverantwortlich. Jeder, der jetzt Abfragen über eins der zahllosen Webinterfaces für whois macht (oder gar selbst whois kennt ;-)) kriegt jetzt die DENIC-(test? -)Handles angezeigt. In unserem Rollenhandle ist unter anderem klar beschrieben, was für Updates etc. zu tun ist und wer für was zu kontaktieren ist. Kommen diese Infos jetzt nicht mehr, laufen wieder alle, zum Teil unnützen, Anfragen irgendwo zentral auf und verursachen unnötigerweise zusätzliche Arbeit. Und das das DENIC ohne Zustimmung der Betroffenen Daten derselben ändert und Infos rausfallen lässt, ist eine bodenlose Frechheit. Beim RIPE ist das durch deren Policy ganz klar ausgeschlossen. Wenn ich die vergangene und vor allem jetztige Arbeitsweise des DENIC sehe, wird mir ganz anders bei dem Gedanken daran, das alle Domain und vor allem Personenrecords bei denen in der Datenbank liegen. Bei den Domainrecords ist das aktzeptabel, da sich an der Arbeitsweise für uns nichts ändert - registrieren, update usw tun wir eh übers DENIC oder deren Reseller. Bei den Person- und Role-Records arbeiten wir wohl alle direct auf die RIPE-Datenbank, und da ist es nicht akzeptabel wenn plötzlich alle Änderungen nur noch über DENIC-Mitglieder möglich sind - für uns als nicht-Mitglied also nur über nen Reseller. Bis die dann soweit sind und eine automatisierbare Möglichkeit zum Anlegen/Updaten usw. von Persons/Roles geschaffen haben, geht sicherlich noch einige Zeit ins Land, und dann wird es da wohl auch auf ein völlig neues Format rauslaufen. Folge also? Wir müssen erstmal Wochen- oder gar Monatelang Handles per Hand bearbeiten und dann auch noch parallel (wenn die Reseller soweit sind) unsere Robos umbauen... nein danke.
Gruss
Henning Brauer Hostmaster BSWS
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"NCC Network Coordination To: <henning.brauer@bsmail.de> Center" cc: <owner-loca-ir@ripe.net> <ncc@mediasca Subject: AW: AW: Deletion of .de domain objects pe.de>
29.06.00 18:04
Wie wärs mit einem gemeinschaftlichen Complaint ans DENIC? Einige an der Diskussion beteiligte Leute bemerkerten ja auch schon, das es weder statthaft noch logisch sei, seitens der DENIC Maintainerlose Objekte mit einem DENIC-P Maintainer zu versehen. Die nun bei einer Abrage des denics4 gezeigten Objekte enthalten ja, wie unten schon bemerkt, gar keinen Maintainer. Wenn dieser Datenbestand nun doch Tatsache ist oder wird, dann... au weia. In der Diskussion wurde ja auch schon darüber gemutmasst, dass wahrscheinlich auch wieder nur DENIC Mitglieder überhaupt Änderungen vornehmen können und das ist dann wahrhaftig grauselig.
MfG Martin Ahrens
Mediascape Hostmasters
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: henning.brauer@bsmail.de [mailto:henning.brauer@bsmail.de] Gesendet: Donnerstag, 29. Juni 2000 17:40 An: NCC Network Coordination Center Betreff: Re: AW: Deletion of .de domain objects
Kann ich nur hoffen. Wie andere in der Liste (mit weniger Tomaten auf den Augen) schon bemerkt haben, fehlen auch die mnt-by's, notifys, phone, und diverser anderer Kram.
Gruss
Henning Brauer Hostmaster BSWS ------------------------------------------------ BS Web Services Roedingsmarkt 14 20459 Hamburg Germany
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"NCC Network Coordination To: <henning.brauer@bsmail.de> Center" cc: <ncc@mediasca Subject: AW: Deletion of .de domain objects pe.de>
29.06.00 16:00
Hallo,
was Sie (w.u.) bemerkten, ist mir auch schon aufgefallen. DENIC hat Daten aus Person und Role Objekten des Ripe NCC offenbar in gekürzter Form übernommen. Allerdings sind alle Objekte mit
changed: test@nowhere.denic.de 2000MMDD
versehen. Handelt es sich hier ggf. noch um eine Testvariante der Übernahme?
MfG Martin Ahrens
Mediascape Hostmasters
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: owner-local-ir@ripe.net [mailto:owner-local-ir@ripe.net]Im Auftrag von henning.brauer@bsmail.de Gesendet: Donnerstag, 29. Juni 2000 13:23 An: lir-wg@ripe.net; db-wg@ripe.net; local-ir@ripe.net Betreff: Re: Deletion of .de domain objects
Hi,
I just queryed our own main domain and have seen that the person and roles had also "DENIC" as source. But really more interesting: WHERE ARE THE REMARK:s???? try whois -h whois.ripe.net NOC54-RIPE and whois -h whois.denic.de NOC54-RIPE.
Greetings from Germany
Henning Brauer Hostmaster BSWS ------------------------------------------------ BS Web Services Roedingsmarkt 14 20459 Hamburg Germany
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RIPE Database Administratio To: lir-wg@ripe.net, db-wg@ripe.net, local-ir@ripe.net n cc: <ripe-dbm@rip Subject: Deletion of .de domain objects e.net> Sent by: owner-lir-wg@ ripe.net
29.06.00 12:45
-------- Dear Colleauges,
We are happy to announce that we have successfully completed the first phase of migrating .de domain objects and related objects to DENIC's own whois database. Now there are no .de domain objects in RIPE whois database except for the top level one.
Normal operation of our database has been resumed at 9:30am, Central European Summer Time.
If you have any question, please reply to ripe-dbm@ripe.net.
-- Filippo Portera
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On Fri, 30 Jun 2000 henning.brauer@bsmail.de wrote:
Once again: We are not against moving domain-objects out of the Ripe-Db, we could even live with the persons and roles in a DENIC-Database.
That is your right, however, it won't change a thing. ;-)
But the way DENIC is doing the move, wirh cripled testing data in production, is not acceptable. The plan to let only members do changes is not acceptable.
Where do you see crippled data in denic's db? Report it to them as a bug. When I look at our own main domain (work.de) the only thing I see is a pretty ugly "changed" line, but that is hardly critcal.
Nobody would say anything against moving all the stuff to the DENIC db if the interfaces won't change too much.
The interface didn't change a lot, the output of the whois db is pretty much the same as with ripe db.
The way this is done now means really hard life for small providers in the future and tons of work (senseless work) now.
I completely fail to see the problem. - ----------------------------------------------------------------- - n@work Internet Informationssysteme GmbH Tel +49 40 23880900 Spaldingstrasse 160d Fax +49 40 23880929 20097 Hamburg, Germany http://www.work.de/
On Fri, Jun 30, 2000 at 11:52:26AM +0200, Nils Jeppe wrote:
Where do you see crippled data in denic's db?
In every response to a domain query to whois.denic.de (also via DENIC whois cgi gateway).
the output of the whois db is pretty much the same as with ripe db.
You're kidding. Compare NOC54-RIPE in RIPEdb and in DENICdb (if you get through to whois.denic.de). BTW: access to whois.denic.de is a matter of shear LUCK. Referred query to host whois.denic.de at port 43 failed. Reason: Connect to host: whois.denic.de port: 43 failed: Connection refused
The way this is done now means really hard life for small providers in the future and tons of work (senseless work) now.
I completely fail to see the problem.
Obviously. Daniel Roesen Entire Systems NOC -- Entire Systems Network Operations Center noc@entire-systems.com Entire Systems GmbH - Ferbachstrasse 12 - 56203 Hoehr-Grenzhausen, Germany InterNIC-Handle: ES1238-ORG RIPE-Handle: ESN10-RIPE Tel: +49 2624 9550-55 GnuPG/PGP Key-ID: 0xBF3C40C9 http://www.entire-systems.com/noc/noc-key.asc GnuPG/PGP Fingerprint: 1F3F B675 1A38 D87C EB3C 6090 C6B9 DF48 BF3C 40C9
On Fri, 30 Jun 2000, Daniel Roesen wrote:
You're kidding. Compare NOC54-RIPE in RIPEdb and in DENICdb (if you get through to whois.denic.de).
Well, as I have mentioned before, the person objects have not yet been ported to the denic whois server. Everything you see there in the way of person objects therefore can be expected to be inconsistent.
BTW: access to whois.denic.de is a matter of shear LUCK.
I get a "reached maximum number of clients" right now. This is of course a problem, but can be expected in the first few days of service, give them a chance. - ----------------------------------------------------------------- - n@work Internet Informationssysteme GmbH Tel +49 40 23880900 Spaldingstrasse 160d Fax +49 40 23880929 20097 Hamburg, Germany http://www.work.de/
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